«Сьогодні ми знаходимося в глухому куті»: інтерв'ю із секретарем донецької міськради

Posted By on 11.04.2014

Протести у ДонецькуШтурм які забарикадувалися в будівлі донецької обладміністрації проросійських активістів буде не можливий без крові, попереджає секретар Донецької міської ради Сергій Богачов.

В інтерв'ю РБК він визначив ситуацію із захопленим будівлею як тупикову: люди не хочуть йти з будівлі, але і штурм не вирішить політичний конфлікт. Виступаючий нині як один з посередників на переговорах між владою і протестуючими, він, проте, визнає, що ні він, ні його колеги не робили ніяких активних дій, щоб заздалегідь припинити безлади в неділю, закінчилися захопленням держустанов. Сергій Богачов, який є другою людиною в ієрархії донецької влади після мера Олександра Лук'янченка, вважається одним з найбільш співчуваючих проросійських активістів чиновників. Донецький журналіст Олексій Мацука навіть виділяє групу Донецької міської ради» як самостійного гравця в цій кризі, а Богачова, який «дуже лояльний до того, що відбувається на Жовтневій площі», вважає одним з головних вигодонабувачів протесту. Богачов, дійсно, не говорить жодного поганого слова на адресу протестуючих — ніхто з них, впевнений він, ні копійки не отримував за те, що вийшов на вулицю, — проте він не поспішає солідаризуватися ні з відставленим президентом Віктором Януковичем: «Інтереси родини Януковича та інтереси уряду Путіна збігаються в тому, що їм тут (на Україні) порядок не потрібен», — міркує Богачов.

Скажіть, будь ласка, що міська влада робить для вирішення конфлікту?

В неділю було захоплено будівлю обласної міської адміністрації. У понеділок протестувальники захопили будівлю служби безпеки України і взяли частина зброї, що знаходився там. Відразу після цього я за дорученням міського голови з депутатами міської ради став шукати контакт з тими особами, які перебувають у будівлі ОДА.

Легко це було зробити?

Легко захистити кандидатську дисертацію? Коли ти її захистив, то здається, що легко. Якщо ти хочеш чогось досягти, ти цього досягнеш. Якщо ні, знаходиш виправдання. Ми знайшли контакт з людьми, які знаходяться в будівлі. Визначили тих, хто може впливати на прийняття рішень у цій будівлі. У дві години з ними зустрівся я. Можете назвати прізвища людей, які впливають на прийняття рішення з боку так званих «сепаратистів»? Оскільки немає рішення суду, не визначена вина кожного з них, я б уникав слів «сепаратист», «змовник», «терорист». Я б називав їх протестувальниками. Серед тих, хто знаходиться в будівлі, сформовано координаційну раду. У нього входять близько двадцяти чоловік, які представляють різні громадські рухи з різних міст: я зустрічався з людьми з міст Макіївка, Горлівка, Донецьк. Серед них є і підприємці, і безробітні. В останньому турі переговорів з боку протестувальників брало участь дванадцять чоловік, серед них — дві жінки. І в кожного була своя причина вийти на площу: є загальна, невдоволення владою Києва, є другорядні — екологія, погляд на розвиток видобутку газу в Донецькій області. Багато їх проблеми вирішуються: коли ми провели переговори, визначили коло питань, які їх хвилюють, висловили претензії з боку міської ради: зокрема, повернення зброї, повернення будівлі служби безпеки. Зброя повернули повністю? Практично повністю, за винятком зовсім невеликої кількості. Зі слів протестувальників, воно знаходиться за межами ОДА. Серед цієї зброї автомати Калашникова і пістолети. Ви знаєте, якщо б у мене була інвентаризаційна відомість, я б вам сказав і інвентарний номер табельної зброї, і довжину ствола та прицільну дальність. Але я не є представником правоохоронних органів і служби безпеки. Я є представником міської влади, яка першою почала переговори з тими, хто захопив будівлю. Ні депутати обласної ради, ні ті служби, які були компетентні і повинні були вести ці переговори, не проявили цю ініціативу. Чому? Є таке прислів'я: «Нехай кожен відповідає за своє». Ваше питання потрібно переадресувати тим, хто може на нього відповісти. Я вчора спілкувалася з Сергієм Тарутою, представником обласної влади. Він стверджував, що робить все можливе. Його слова я готовий підтвердити. Вчора він разом з нами взяв участь в переговорах з протестувальниками. Переговори складні, люди представляють різні верстви населення та різні переконання. У них немає єдиного лідера, ні певної програми дій. Це люди, які прийшли стихійно висловити свій протест, своє незадоволення новою владою.

Учасник протестних акцій на барикадах біля будівлі Донецької обласної адміністрації. Фото ИТАР-ТАСС

Ви могли спрогнозувати і запобігти захоплення? Посилити охорону будівель в дні мітингів, наприклад. Давайте, я буду говорити з позицій міської ради. Так, ми очікували, що люди можуть прийти до будівлі міськради, і це сталося в суботу, хоча ми домовлялися з заявниками мітингу — «Російським блоком», комуністами і групою громадян, що мітинги пройдуть спокійно і мирно. Проблема в тому, що ми домовляємося з жителями Донецька, а на ці мітинги приїжджають жителі багатьох міст області: з тієї ж Макіївки, Маріуполя, Єнакієвого, Краматорська. Сьогодні серед протестуючих є хлопці з Павлограда. Пропонують, зі слів протестувальників, надати допомогу Лисичанськ, Луганськ, Харків. Тому ми були готові до такого розвитку подій.

Я минулої п'ятниці перебував у Києві, брав участь у програмі ТРК «Україна». Увечері, коли мені стало відомо про те, що домовленості про мирне мітингу можуть бути порушені — а ми знайшли листівки з закликами йти до будівлі Міськради — я зв'язався з депутатами. З дванадцятої години дня ми сиділи в нашому будинку. В дві години дня сюди приходить група протестувальників з площі. Коли я спілкувався з людьми, газетами, які надрукували ці листівки, намагався зрозуміти, які завдання стоять перед протестувальниками — просто прийти і захопити будівлю? Будь ласка, ми відкриті, приходьте, захоплюйте. І вам не шкода будівлі? Мені лише шкода: спокою в місті, тої бруківки выломанной, яка знаходиться на барикадах. Мені шкода, що місто потім дуже довго потрібно буде приводити в порядок. Коли до нас прийшли, депутати довго вели переговори з протестуючими людьми. Незважаючи на погрози і образи у всіх смертних гріхах діалог у нас відбувся: люди розвернулися і пішли туди, куди вважали за потрібне. А на наступний день захопили ОДА. Якщо я не помиляюся, вчора (9 квітня) до одинадцятої години ночі проходило засідання координаційної ради усередині будівлі адміністрації, але люди різні, їм важко домовитися, що ускладнює наше завдання.

Прихильники федералізації України біля будівлі облдержадміністрації Фото ИТАР-ТАСС

Кому в голову прийшла ідея залучити Ріната Ахметова як парламентера? Коли в неділю пройшли перші переговори, я зрозумів, що рівень компетенції міської ради недостатній. Я звернувся до народного депутата з Партії регіонів, Микола Левченко. Увечері ми зустрілися з протестувальниками вже разом з ним. Левченко зрозумів, що потрібно підключати до переговорів інших людей — одним з тих, до кого він звернувся, був Рінат Леонідович. Якщо не помиляюся, в три години ночі вони разом домовилися про ще одну зустріч з протестувальниками. Завдяки їй вдалося відмовитися від ідеї штурму, що дуже важливо: в будівлі, за нашими даними, ночують, в середньому, дві тисячі осіб. Серед них є жінки, підлітки, пенсіонери. Термін дії ультиматуму, оголошеного міністром внутрішніх справ Аваковим закінчується сьогодні ввечері Я не розглядаю і навіть не хочу розглядати можливість штурму. Якщо це станеться, то уряд, я вважаю, має подати у відставку. Щоб зберегти цілісність України, уряд має уникнути штурму. В іншому випадку про демократію можна буде забути. З ким з вищих представників влади ви спілкуєтеся з приводу ситуації в Донецьку? Я спілкувався з губернатором, з народними депутатами. До цього ми говорили про можливості реформування місцевого самоврядування з віце-прем'єром Володимиром Гройсманом і з прем'єр-міністром Арсенієм Яценюком. Протестуючі вимагають проведення референдуму про самовизначення. Як ви до цього ставитеся? Сьогодні ми знаходимося в глухому куті: люди не хочуть йти з будівлі. Кажуть, що стоятимуть до кінця. Штурм не має сенсу, оскільки не вирішить політичний конфлікт. Значить, треба йти назустріч один одному. Вони хочуть провести референдум 11 травня. Ми пояснюємо, що це не дуже правильно: доведеться створювати додаткові комісії, ставити ділянки, нести витрати. Ніщо не заважає нам провести референдум 25 числа, в день президентських виборів. У цьому випадку, результати можуть обробити ті ж комісії, витрати будуть тільки в тому, щоб надрукувати бланки питань для референдумі. У Харкові був штурм. В Донецьку, ви вважаєте, він неможливий. Тут, на відміну від Харкова, при штурмі без жертв не обійтися. Я в свій час командував батальйоном, я прекрасно розумію, як може пройти подібна військова операція. Ви вважаєте, що жителі вирішили захопити будівлю адміністрації самі, чи їх хтось направив? Як зазвичай відбуваються такі події? Під час мітингу, після того, як натовп раскачана, хтось каже: «Годі стояти на місці, треба йти». І називає адресу. Іноді це відбувається стихійно, іноді — направлено. Але ті люди, які направляли натовп раніше — Павло Губарєв, Роберт Доня — арештовані і знаходяться в Києві. Сьогодні цей процес мало керований як ззовні, так і зсередини. Деякі називають в якості направляючих сім'ю Віктора Януковича. Ми можемо говорити про те, що інтереси родини Януковича та інтереси уряду Путіна збігаються в тому, що їм тут порядок не потрібен. Якщо тут безлад, то їх вплив на Україну більш вагомі. Природно, вибори нового президента сім'ї Віктора Януковича категорично протипоказані, оскільки його роль у всіх процесах зводиться до нуля. Але це зовнішні процеси, а є ще внутрішні. У будинку знаходяться люди, і я не знаю жодного з них, хто вийшов на мітинг за гроші. А значить, це правда.

Читайте також:
Посилання по темі:
соляные лампы    http://www.postup.in.ua/usual.php?what=57949
витраж цена    http://www.postup.in.ua/usual.php?what=57929
светильники светодиодные спб    http://www.postup.in.ua/usual.php?what=57868
katepal    http://www.postup.in.ua/usual.php?what=57851
ландшафтный дизайн    http://www.cupol.lviv.ua/index.php?&id=28&backPID=28&tt_news=94678&1&cHash=6be9f9bc1c

About The Author

Comments

Comments are closed.